Discussione:
'das Ereignis' del XX secolo
(troppo vecchio per rispondere)
Giuseppe
2008-08-30 11:27:27 UTC
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L'Evento cui allude Martin Heidegger nelle sue opere, quello _in
previsione_ del quale iniziò tutte le sue letture, meditazioni ed
elucubrazioni sul tempo e sull'essere che lo portarono ascrivere
"Essere e Tempo" (1927) e tutte le altre sue opere,

quell'Ereignis ha natura astronomica ed

è la congiunzione Giove-Saturno TRIPLA del 1940-41, i cui tre
allineamenti GS erano previsti e si verificarono (Lichtung, radura)
alle date 8 agosto 1940, 20 ottobre 1940 e 15 febbraio 1941.

Sono certo che quelli di voi con 'antenne' filosofiche e storiche
più sensibili capiranno o almeno intuiranno le implicazioni e la portata
di questa mia .. rivelazione (esitavo un po' a dirlo).

Giuseppe De Cesaris
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Giuseppe
2008-09-02 21:42:03 UTC
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Post by Giuseppe
L'Evento cui allude Martin Heidegger nelle sue opere, quello _in
previsione_ del quale iniziò tutte le sue letture, meditazioni ed
elucubrazioni sul tempo e sull'essere che lo portarono ascrivere
"Essere e Tempo" (1927) e tutte le altre sue opere,
quell'Ereignis ha natura astronomica ed
è la congiunzione Giove-Saturno TRIPLA del 1940-41, i cui tre
allineamenti GS erano previsti e si verificarono (Lichtung, radura)
alle date 8 agosto 1940, 20 ottobre 1940 e 15 febbraio 1941.
Era dal tempo in cui sorse il culto del Sacro Cuore di Gesù, che poi è
lo stesso di quando Newton stava mettendo a punto i Philosophiae Naturalis
Principia Mathematica, era dal 1682-1683 (quindi da 258 anni) che un tale
tipo di congiunzione GS non si produceva.

In tale epoca, il primo allineamento tra i due pianeti si ebbe il 15 di-
cembre 1682 quando Giove - muovendosi verso est - superò Saturno con una
distanza angolare residua(minima) di appena 15' (metà del diametro lunare).

Qualche mese più tardi, muovendosi di moto (apparentemente) retrogrado,
Giove passò a destra del 'padre' Saturno in data 8 febbraio 1683: secondo
allineamento con soli 12' di distanza angolare residua.

Ripreso il normale moto progressivo (verso est), Giove tornò a superare
Saturno il 17 maggio 1683. Al momento di questo terzo allineamento
l'angolo tra i due pianeti scese a circa 16', quindi di nuovo ca. metà
del diametro lunare!
Post by Giuseppe
Sono certo che quelli di voi con 'antenne' filosofiche e storiche
più sensibili capiranno o almeno intuiranno le implicazioni e la portata
di questa mia .. rivelazione (esitavo un po' a dirlo).
Giuseppe De Cesaris
cordiali saluti a tutti,
GDC
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2008-09-04 09:46:16 UTC
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La visione che proponi non è di certo nuova, fu Luca Gaurico nel XV
secolo a proporla con compiutezza, mentre riferimenti a questo
fenomeno sono diffusi in tutta la letteratura antica e medievale. Ad
esempio fu Kepler a "postulare" (senza dimostrare...tra l'altro la
scienza moderna ha dimostrato l'esatto contrario!!!) che la cometa dei
re magi fosse una congiunzione g-s.

Mi rimangono però molti dubbi, lasciati in sospeso dalla nostra ultima
chiaccherata.

1) Non c'è nulla che dimostri che non si tratti di un puro caso e che
i fenomeni siano collegati. Tanto più che ogni giorno degli ultimi
duemila anni è successo qualcosa di abbastanza significativo, quindi
ogni ricorrenza potrebbe essere postulata come causa di fenomeni
storici secondo il tuo ragionamento. Il punto è che per farlo va
dimostrata una relazione tra le due cose, cosa che a quanto pare manca
nella tua ricerca, oppure hai sempre voluto tacerla durante la nostra
discussione. Ti chiedo quindi: in che modo questi eventi celesti
influiscono sulla storia? Quali prove tangibili hai che non si tratti
di pure coincidenze o di una teoria un pò "campata in aria" (senza
offesa...)?

2) I fatti che hai indicato non si somigliano tra loro, dovremmo
quindi pensare che questo fenomeno celeste induca fenomeni dei più
diversi tipi e caratteri: politici, economici e sociali. Praticamente
tutto! E anche questo è segno di debolezza per la tua tesi, visto che
non trova uno specifico campo, ma rimane vago e imprecisato. Sto
sbagliando io, oppure queste congiunzioni originano fenomeni di
caratteri sempre diversi?

3) In che modo dimostri che questo è l'"evento" come postulato da
Heidegger? Naturalmente è richiesta una spiegazione filosofica,
sperando di essere in grado di seguirla, sono un pò arruginito in
teoretica. Ci proverò cmq!!

4) Parli di 258 anni di mancanza del fenomeno a partire dal 1682, però
questo assolutamente non risulta da questa tabella:

|OCT 24, 1682 | 07:35 AM | 000 | 19LE09 | 19LE09 |
|FEB 09, 1683 | 01:28 AM | 000 | 16LE43R | 16LE43R|
|MAY 18, 1683 | 05:48 AM | 000 | 14LE30 | 14LE30 |
|MAY 21, 1702 | 08:58 PM | 000 | 06AR36 | 06AR36 |
|JAN 05, 1723 | 03:15 PM | 000 | 23SA19 | 23SA19 |
|AUG 30, 1742 | 08:53 PM | 000 | 27LE09 | 27LE09 |
|MAR 18, 1762 | 04:42 PM | 000 | 12AR21 | 12AR21 |
|NOV 05, 1782 | 09:26 AM | 000 | 28SA07 | 28SA07 |
|JUL 17, 1802 | 10:49 PM | 000 | 05VI08 | 05VI08 |
|JUN 19, 1821 | 05:14 PM | 000 | 24AR39 | 24AR39 |
|JAN 26, 1842 | 06:10 AM | 000 | 08CP54 | 08CP54 |
|OCT 21, 1861 | 12:26 PM | 000 | 18VI22 | 18VI22 |
|APR 18, 1881 | 01:38 PM | 000 | 01TA36 | 01TA36 |
|NOV 28, 1901 | 04:28 PM | 000 | 14CP00 | 14CP00 |
|SEP 10, 1921 | 04:14 AM | 000 | 26VI36 | 26VI36 |
|AUG 08, 1940 | 01:21 AM | 000 | 14TA27 | 14TA27 |
|OCT 20, 1940 | 04:38 AM | 000 | 12TA28R | 12TA28R|


(link: http://www.astropro.com/features/tables/geo/ju-sa/ju000sa.html
) Il link mi è stato fornito da persona che lavora per un importante
centro astronomico, quindi penso sia valido!

8 agosto, 20 ottobre 1940 e 15 febbraio 1941.
Di questa date, nessuna viene ricordata in maniera particolare o è
considerata importante o fondamentale! A meno che tu non voglia dirci
cosa succede in queste date di così importante, può darsi che mi stia
sbagliando io nella consultazione della cronologia! Se la mia visione
fosse vera la tua teoria ha un bug enorme... Tanto più che per le date
fondamentali, come ad esempio 1 agosto 1914 o 1 settembre 1939 non
abbiamo riscontri di nessun tipo di questo fenomeno astronomico. Come
spieghi questa cosa? Perchè se le due cose sono correlate,
necessariamente vale anche il ragionamento inverso (Aristotele
docet...): se succede un fenomeno storico di particolare importanza,
allora si avrà una rispettiva congiunzione giove-saturno.

5) Sempre la logica vuole che questo fenomeno, se fosse causa di un
qualsiasi di storico, lo fosse sempre, non solo di quando in quando. A
questo punto dovresti trovare riscontri storici, con caratteristiche
di importanza e di significatività per ogni data della congiunzione.
Sei in grado di farlo? Se ti chiedessi ad esempio, il 28 novembre del
1901?

6)Se è un fenomeno celeste, allora esso vale per gli ebrei, come per i
buddisti o i maya. Difatti viviamo tutti sotto lo stesso cielo. Quindi
anche i fenomeni storici causati dovrebbero avere risonanza
internazionale, oppure dovremmo vedere rapidi cambiamenti in tutti i
continenti del mondo. Qualsiasi storico nega che ciò sia mai accaduto,
figuriamoci ammettere che accada ogni circa 20 vent'anni, e a volte
per 3 volte in meno di 2 anni!

7) Per ultimo, come spieghi che astrologi, astronomi e storici
accademici mai abbiano dato peso ad una teoria, di cui tra l'altro non
sei lo scopritore, ma ritenuta valida per più di mille anni, ed oggi
considerata come una semplice superstizione?

Per il resto un piccolo consiglio: la tua bibliografia mi sembra
veramente minima. Per una teoria del genere ci vogliono almeno almeno
un 200 libri ( e sarebbe solo il minimum). Tra l'altro mancano tutti
gli studi antichi e medievali del fenomeno, come il Gaurico o quelli
di Kepler. Ti consiglierei quindi di completare la tua ricerca
ricorrendo a queste fonti direttamente e non solo attraverso la
mediazione di altri studiosi (Banville ad esempio), altrimenti
qualcuno ti potrebbe accusare di aver selezionato libri ad hoc per
costruire una tesi artefatta. Chi come me vede la tua passione può
contare sulla tua buona fede, ma con una pubblicazione il più delle
volte raggiungi un pubblico di persone che non parlano con te, e
questo può suscitare molte perplessità!! E credimi, molto spesso
queste cose affossano libri validissimi con teorie più che fondate.
Sinceramente la tua teoria mi suscita una grandissima curiosità ma mi
appare molto farraginosa!!
Giuseppe
2008-09-05 23:18:55 UTC
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Post by f***@gmail.com
La visione che proponi non è di certo nuova, fu Luca Gaurico nel XV
secolo a proporla con compiutezza, mentre riferimenti a questo
fenomeno sono diffusi in tutta la letteratura antica e medievale.
Dato che da questa e da altre osservazioni che fai nel seguito mi pare
che tu mi attribuisca credenze _astrologiche_, preciso subito che io
- che ho formazione tecnico.scientifica - NON credo nell'astrologia.
Il fatto ch'io metta eventualmente in luce che qualcun altro vi credeva
nell'antichità o vi abbia ancora creduto in epoca moderna o contemporanea
non significa affatto ch'io vi creda. Ripeto: io non credo nell'astrologia.
Post by f***@gmail.com
Ad
esempio fu Kepler a "postulare" (senza dimostrare...tra l'altro la
scienza moderna ha dimostrato l'esatto contrario!!!) che la cometa dei
re magi fosse una congiunzione g-s.
Cosa avrebbe dimostrato, secondo te, la scienza moderna in merito alla
'stella di Betlemme' del vangelo di Matteo ?!
Post by f***@gmail.com
Mi rimangono però molti dubbi, lasciati in sospeso dalla nostra ultima
chiaccherata.
1) [......] Ti chiedo quindi: in che modo questi eventi celesti
influiscono sulla storia?
Secondo me possono influire solo nelle misura in cui singole persone,
gruppi sociali, politici, religiosi, .. organizzano volontariamente
qualcosa in previsione del loro verificarsi, attribuendo al loro naturale
verificarsi significati magici, mitici, ... ...
Post by f***@gmail.com
2) I fatti che hai indicato non si somigliano tra loro, [.....]
queste congiunzioni originano fenomeni di caratteri sempre diversi?
Come dicevo sopra, secondo me le congiunzioni Gs di loro non originano
proprio nulla. SE in coincidenza del loro vericarsi con date modalità
qualcosa più o meno importante si origina, è perchè questo qualcosa è
stato organizzato da qualcuno che quel verificarsi aveva previsto o che
ad esso aveva cmq guardato con attenzione ed interesse.
Post by f***@gmail.com
3) In che modo dimostri che questo è l'"evento" come postulato da
Heidegger? Naturalmente è richiesta una spiegazione filosofica,
sperando di essere in grado di seguirla, sono un pò arruginito in
teoretica. Ci proverò cmq!!
Da tutta una serie di passi criptici ed ermetici delle sue opere che mi
divengono chiari e trasparenti alla luce di quanto ho sostenuto nei miei
primi 2 post. Se vuoi che ti suggerisca dove trovare uno dei possibili
bandoli di questa matassa (chè ne ha più d'uno), ebbene vai al paragrafo
42 di "Essere e Tempo" (p. 239 dell'edizione Longanesi ora in commercio).
Il concetto esistenziale di Cura dell'Esserci viene illustrato a partire
da un dialogo tra essa, Giove, Saturno e la Terra (Tellus).
Post by f***@gmail.com
4) Parli di 258 anni di mancanza del fenomeno a partire dal 1682, però
questo assolutamente non risulta
Ah .. no?!
Post by f***@gmail.com
|OCT 24, 1682 | 07:35 AM | 000 | 19LE09 | 19LE09 |
|FEB 09, 1683 | 01:28 AM | 000 | 16LE43R | 16LE43R|
|MAY 18, 1683 | 05:48 AM | 000 | 14LE30 | 14LE30 |
Questa è la congiunzione Giove-Saturno tripla del 1682-83
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|MAY 21, 1702 | 08:58 PM | 000 | 06AR36 | 06AR36 |
|JAN 05, 1723 | 03:15 PM | 000 | 23SA19 | 23SA19 |
|AUG 30, 1742 | 08:53 PM | 000 | 27LE09 | 27LE09 |
|MAR 18, 1762 | 04:42 PM | 000 | 12AR21 | 12AR21 |
|NOV 05, 1782 | 09:26 AM | 000 | 28SA07 | 28SA07 |
|JUL 17, 1802 | 10:49 PM | 000 | 05VI08 | 05VI08 |
|JUN 19, 1821 | 05:14 PM | 000 | 24AR39 | 24AR39 |
|JAN 26, 1842 | 06:10 AM | 000 | 08CP54 | 08CP54 |
|OCT 21, 1861 | 12:26 PM | 000 | 18VI22 | 18VI22 |
|APR 18, 1881 | 01:38 PM | 000 | 01TA36 | 01TA36 |
|NOV 28, 1901 | 04:28 PM | 000 | 14CP00 | 14CP00 |
|SEP 10, 1921 | 04:14 AM | 000 | 26VI36 | 26VI36 |
Fin qui son tutte congiunzioni GS singole, che si succedono ad intervalli
teporali di ca. venti anni (di generazione in generazione).
Post by f***@gmail.com
|AUG 08, 1940 | 01:21 AM | 000 | 14TA27 | 14TA27 |
|OCT 20, 1940 | 04:38 AM | 000 | 12TA28R | 12TA28R|
Questa, completata con la riga |FEB 15, 1941 |....| che tu non so perchè
hai tagliato (ma che c'è! lo puoi controllare nel link sottostante),
è la congiunzione GS TRIPLA del 1940-41. Esattamente quella di cui ho
parlato nel mio primo post.

Ora, scusa .. quanto fa 1940 - 1682 ?
Oppure 1941 - 1683 ? Perchè contesti il fatto che la congiunzione GS
tripla mancò per 258 anni tra il 1682 ed il 1940?
Post by f***@gmail.com
(link: http://www.astropro.com/features/tables/geo/ju-sa/ju000sa.html
) Il link mi è stato fornito da persona che lavora per un importante
centro astronomico, quindi penso sia valido!
Sì, infatti, la tabella è sostanzialmente esatta. Ma bisogna imparare
a leggerle queste tabelle!
Post by f***@gmail.com
8 agosto, 20 ottobre 1940 e 15 febbraio 1941.
Di questa date, nessuna viene ricordata in maniera particolare o è
considerata importante o fondamentale! [...]
5) Sempre la logica vuole che questo fenomeno, se fosse causa di un
qualsiasi di storico, lo fosse sempre, non solo di quando in quando.
[..]
Devi sapere che da un punto di vista astroNOMICO la congiunzione
Giove-Saturno che da Terra appare come tripla si verifica quando Saturno,
Giove e la Terra sono tutti e tre allineati rispetto al Sole. Come se
il gigantesco orologio cosmico che ha come lancette questi tre pianeti
segnasse uno 'zero', inizio di una nuova era, di una nuova epoca storica.
Post by f***@gmail.com
6)Se è un fenomeno celeste, allora esso vale per gli ebrei, come per i
buddisti o i maya. Difatti viviamo tutti sotto lo stesso cielo. [..]
E' vero, la Parola del cielo (i fatti astronomici) è diretta a tutti
indistintamente.
Post by f***@gmail.com
7) Per ultimo, come spieghi che astrologi, astronomi e storici
accademici mai abbiano dato peso ad una teoria, di cui tra l'altro non
sei lo scopritore, ma ritenuta valida per più di mille anni, ed oggi
considerata come una semplice superstizione?
Quella di cui tu parli è la medioevale teoria ASTROLOGICA delle
congiunzioni Giove-Saturno, con la quale la mia teoria ha molto poco da
spartire, solo il sottostante fenomeno astronomico.

Quello che io propongo è **un nuovo criterio interpretativo, un
nuovo paradigma storiografico e filosofico**, basato sulla scoperta che
del fenomeno astronomico delle congiunzioni Giove-Saturno e dei suoi modi
d'essere (di verificarsi; modi che io ho accuratamente descritto, in
articoli, posters, comunicazioni a convegni, sia in Italia che all'estero)
si è fatto un uso mitico, filosofico/metafisico, anche religioso.
Post by f***@gmail.com
Per il resto un piccolo consiglio: la tua bibliografia mi sembra
veramente minima. [..]
Sinceramente la tua teoria mi suscita una grandissima curiosità ma mi
appare molto farraginosa!!
Grazie dei consigli! Quanto alla mia teoria, cerca di conoscerla un po'
meglio, vedrai che ti apparirà meno farraginosa e più convincente.

Grazie cmq,
ciao,
Giuseppe De Cesaris
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www.keybooks.it
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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f***@gmail.com
2008-09-06 07:18:31 UTC
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On 6 Set, 01:18, ***@tiscali.it (Giuseppe) wrote:


Scusa se ho fatto un pò di confusione con la tabella, non ho ben
considerato il concetto di "TRIPLA" e quindi leggevo anche le
singole.

Partendo dall'alto: La scienza moderna ha dimostrato che all'epoca
della cometa Giove e Saturno erano inclinati di circa 1 grado, era
quindi impossibile che la cometa fosse una congiunzione g-s di un
qualsiasi tipo.

Riguardo poi al fatto che singole persone o gruppi organizzino
qualcosa in sua corrispondenza va dimostrato: ti risulta per caso che
un qualsiasi personaggio della seconda guerra mondiale (hai parlato tu
anni 40 e 41...) ha lasciato una testimonianza circa le proprie
motivazioni adducendo come una di queste sia la congiunzione tripla g-
s? Altrimenti o hai citato gli anni 40-41 in modo assai superficiale,
oppure la teoria è errata. Personalmente penso che a Hitler non gli
fregasse molto della congiunzione tripla o che questo possa aver
influito in qualche modo.

In ogni caso hai svicolato le mie domande: ti chiedo per l'ennesima
volta, quali sono questi fenomeni storici che si originano, per
volontà umana, in corrispondenza di questi fenomeni celesti?

Il solo fatto che avvenga un "qualcosa" in quelle date poi non
presuppone che l'autore di quei fatti abbia previsto la congiunzione
e organizzato la cosa in funzione di, al massimo è un caso, una
coincidenza, quindi, ripetendomi: in che modo DIMOSTRI (e qui vale la
tua formazione tecnico-scientifico) che vi è una relazione di concausa
tra i due eventi?

Per Heidegger: riesci a darmi un elenco completo di questi bandoli? In
ogni caso dovremmo analizzarli bene, perchè purtroppo, come ben sai,
il solo fatto che il tuo postulato dà risposte di un qualsiasi tipo
riguardo dubbi suscitati nella tua mente dalla lettura, non significa
che: 1) i tuoi dubbi siano legittimi 2)la tua lettura sia corretta
(non è che metto in disistima le tue capacità, ma sono un seguace di
sini e della visione delle pratiche di vita...) 3)la risposta, non
essendo suscitata dal testo, ma ad esso applicata dall'esterno, sia
corretta.
Post by Giuseppe
Devi sapere che da un punto di vista astroNOMICO la congiunzione
Giove-Saturno che da Terra appare come tripla si verifica quando Saturno,
Giove e la Terra sono tutti e tre allineati rispetto al Sole. Come se
il gigantesco orologio cosmico che ha come lancette questi tre pianeti
segnasse uno 'zero', inizio di una nuova era, di una nuova epoca storica.
Quindi? Diciamo che non è una cosa che cambia la vita, penso si possa
dire la stessa cosa della congiunzione marte-venere, alpha centauri-
sole ecc ecc... Cos'è che rende più importante e più significativa la
g-s tripla rispetto a tutte le altre?

Riguardo la teoria ancora non ne comprendo il senso ultimo. Tu quindi
sostieni che in corrispettiva di queste congiunzioni uomini, gruppi
politici ecc si mettano ad un tavolino e festeggino la ricorrenza
organizzando fenomeni storici di qualche portata? Se è così, e non si
tratta quindi di una teoria astrologica come aveva sospettato (me ne
scuso, cmq non è un'offesa dare dell'astrologo, ho notato che invece
l'hai interpretato in quel modo, quindi sorry!) . Però qui la
filosofia non c'entra più, è pura storia, basta trovare documenti che
dimostrino questo. Cioè lettere, fogli o altro che rechi testimonianza
di qualcosa organizzato in vista di questo fenomeno e per questo
fenomeno. Ne hai qualcuno?
Giuseppe
2008-09-08 21:46:08 UTC
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Post by f***@gmail.com
Scusa se ho fatto un pò di confusione con la tabella, non ho ben
considerato il concetto di "TRIPLA" e quindi leggevo anche le
singole.
La distinzione tra congiunzioni GS singole e congiunzioni GS multiple
('fenice') è fondamentale, perchè queste ultime rappresentano un segno
di contraddizione importante nell'essere del fenomeno. Segno di
contraddizione ragionando razionalmente sul quale si perviene a conclu-
sioni sulla struttura del 'regno dei cieli' sorprendenti ad esempio
verso il 7 aC o verso il 34-35 dC ..
Post by f***@gmail.com
Partendo dall'alto: La scienza moderna ha dimostrato che all'epoca
della cometa
Quale cometa?! Guarda che fino ai tempi di Giotto (testimone di un
passaggio ella cometa di Halley, ma anche di una congiunzione
Giove-Saturno tripla) NESSUNO MAI per dodici secoli aveva associato alcuna
cometa alla
natività.
Post by f***@gmail.com
Giove e Saturno erano inclinati di circa 1 grado, era
quindi impossibile che la cometa fosse una congiunzione g-s di un
qualsiasi tipo.
E' vero invece il contrario. Oggi la gran parte degli studiosi sono
del parere che la 'stella di Betlemme' del vangelo di Matteo sia da
identificare con la congiunzione GS tripla che ebbe luogo nel 7 aC
nella costellazione dei Pesci. Documentati.

Ti preciso cmq che questa congiunzione è solo un caso particolare, uno
dei tanti, nella mia teoria sulla rilevanza delle congiunzioni GS per
TUTTA la storia giudaico-cristiana.
Post by f***@gmail.com
Riguardo poi al fatto che singole persone o gruppi organizzino
qualcosa in sua corrispondenza va dimostrato: ti risulta per caso che
un qualsiasi personaggio della seconda guerra mondiale (hai parlato tu
anni 40 e 41...) ha lasciato una testimonianza circa le proprie
motivazioni adducendo come una di queste sia la congiunzione tripla g-
s? Altrimenti o hai citato gli anni 40-41 in modo assai superficiale,
oppure la teoria è errata. Personalmente penso che a Hitler non gli
fregasse molto della congiunzione tripla o che questo possa aver
influito in qualche modo.
A me risulta che negli anni venti-trenta del XX secolo ci fosse in
Germania una vera e propria ATTESA MESSIANICA, preparata non solo da
astrologi, medium ed occultisti, ma anche da poeti, filosofi ed
intellettuali vari, che prevedeva l'arrivo di un Salvatore, di un Soter,
di uno Stark von Oben (un Forte sceso dall'alto).
Non ho svicolato proprio nulla. Sei tu - imho - che ti sforzi di non
capire. Forse perchè quel ti vengo illustrando contrasta un po' con le
tue convinzioni.
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ti chiedo per l'ennesima
volta, quali sono questi fenomeni storici che si originano, per
volontà umana, in corrispondenza di questi fenomeni celesti?
Il solo fatto che avvenga un "qualcosa" in quelle date poi non
presuppone che l'autore di quei fatti abbia previsto la congiunzione
e organizzato la cosa in funzione di, al massimo è un caso, una
coincidenza, quindi, ripetendomi: in che modo DIMOSTRI (e qui vale la
tua formazione tecnico-scientifico) che vi è una relazione di concausa
tra i due eventi?
Dalla numerosità e dalla rilevanza dei casi, l'ultimo dei quali è stato
l'attentato a Giovanni Paolo II dei primi di maggio del 1981, attentato
probabilmente da lui atteso/previsto (discorso di Fulda). Verifica un po'
nella tua tabella delle congiunzioni GS se, per puro caso, a primavera
del 1981 ci fu oppure no una congiunzione GS tripla?
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Per Heidegger: riesci a darmi un elenco completo di questi bandoli? In
ogni caso dovremmo analizzarli bene, [.........]
Su questo pretendi troppo. Ti basti per ora quel ho detto, le sistema-
tizzazioni verranno poi. In fondo sono solo un paio di mesi che tento di
capire in che senso Heidegger si riteneva 'autentico' .. e di quale
essere voleva costruire la scienza.
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Post by Giuseppe
Devi sapere che da un punto di vista astroNOMICO la congiunzione
Giove-Saturno che da Terra appare come tripla si verifica quando
Saturno, Giove e la Terra sono tutti e tre allineati rispetto al Sole.
Come se il gigantesco orologio cosmico che ha come lancette questi tre
pianeti segnasse uno 'zero', inizio di una nuova era, di una nuova
epoca storica.
Quindi? Diciamo che non è una cosa che cambia la vita, penso si possa
dire la stessa cosa della congiunzione marte-venere, alpha centauri-
sole ecc ecc... Cos'è che rende più importante e più significativa la
g-s tripla rispetto a tutte le altre?
I motivi sono probabilmente molti: il fatto che il fenomeno (allegorizzato
come avvistamento della FENICE, con morte e resurrezione della stessa) era
atteso ed osservato già nell'antico Egitto (ad Heliopolis in particolare);
il suo ritmo lento (come detto può mancare anche per vari secoli,
arriverà la prossima volta nel 2238-2239!); la sua sorprendente portata
cognitiva in ambito astroNOMICO; il fatto che i cananei adorassero
"il dio altissimo" El (Saturno), ...
Post by f***@gmail.com
Riguardo la teoria ancora non ne comprendo il senso ultimo.
Spero pian piano si venga chiarendo!
Post by f***@gmail.com
Tu quindi
sostieni che in corrispettiva di queste congiunzioni uomini, gruppi
politici ecc si mettano ad un tavolino e festeggino la ricorrenza
organizzando fenomeni storici di qualche portata? Se è così, e non si
tratta quindi di una teoria astrologica come aveva sospettato (me ne
scuso, cmq non è un'offesa dare dell'astrologo, ho notato che invece
l'hai interpretato in quel modo, quindi sorry!).
Ok, scuse accettate.
Post by f***@gmail.com
Però qui la filosofia non c'entra più,
E perchè?! Forse sta venendo fuori non solo a quale 'essere' pensava
Heidegger, ma anche a quale 'essere' pensavano tutti quelli che ne
parlavano (consapevolmente) prima di lui, da Platone, ad Aristotele, ..
Post by f***@gmail.com
è pura storia, basta trovare documenti che
dimostrino questo. Cioè lettere, fogli o altro che rechi testimonianza
di qualcosa organizzato in vista di questo fenomeno e per questo
fenomeno. Ne hai qualcuno?
I fatti, storici ovviamente, hanno meno forza probante delle lettere o dei
fogli?

Tranquillo, cmq, oltre ai fatti vi sono un'infinità di testi a sostegno
delle tesi proposte, a partire dalle Lettere di s. Paolo.


saluti
Giuseppe De Cesaris
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ADPUF
2008-09-17 00:21:19 UTC
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Post by Giuseppe
Post by f***@gmail.com
Riguardo poi al fatto che singole persone o gruppi
organizzino qualcosa in sua corrispondenza va dimostrato: ti
risulta per caso che un qualsiasi personaggio della seconda
guerra mondiale (hai parlato tu anni 40 e 41...) ha lasciato
una testimonianza circa le proprie motivazioni adducendo come
una di queste sia la congiunzione tripla g- s? Altrimenti o
hai citato gli anni 40-41 in modo assai superficiale, oppure
la teoria è errata. Personalmente penso che a Hitler non gli
fregasse molto della congiunzione tripla o che questo possa
aver influito in qualche modo.
A me risulta che negli anni venti-trenta del XX secolo ci
fosse in Germania una vera e propria ATTESA MESSIANICA,
preparata non solo da astrologi, medium ed occultisti, ma
anche da poeti, filosofi ed intellettuali vari, che prevedeva
l'arrivo di un Salvatore, di un Soter, di uno Stark von Oben
(un Forte sceso dall'alto).
Se non erro riguardo all'esoterismo diffuso negli ambienti
nazisti ha scritto un libro il politologo Giorgio Galli, anni
fa.
--
°¿°
Giuseppe
2008-09-18 10:35:21 UTC
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Post by ADPUF
Post by Giuseppe
Post by f***@gmail.com
Riguardo poi al fatto che singole persone o gruppi
organizzino qualcosa in sua corrispondenza va dimostrato: ti
risulta per caso che un qualsiasi personaggio della seconda
guerra mondiale (hai parlato tu anni 40 e 41...) ha lasciato
una testimonianza circa le proprie motivazioni adducendo come
una di queste sia la congiunzione tripla g- s? Altrimenti o
hai citato gli anni 40-41 in modo assai superficiale, oppure
la teoria è errata. Personalmente penso che a Hitler non gli
fregasse molto della congiunzione tripla o che questo possa
aver influito in qualche modo.
A me risulta che negli anni venti-trenta del XX secolo ci
fosse in Germania una vera e propria ATTESA MESSIANICA,
preparata non solo da astrologi, medium ed occultisti, ma
anche da poeti, filosofi ed intellettuali vari, che prevedeva
l'arrivo di un Salvatore, di un Soter, di uno Stark von Oben
(un Forte sceso dall'alto).
Se non erro riguardo all'esoterismo diffuso negli ambienti
nazisti ha scritto un libro il politologo Giorgio Galli, anni
fa.
Sì, G. Galli ha scritto "Hitler e il nazismo magico", la cui ultima
edizione è la BUR-Saggi del 2005.

Me lo sto leggendo proprio ora, ma da qual che ho visto finora Galli,
come tanti altri del resto, ha solo sentito dire o diciamo pure intuito
che sotto e dietro il nazismo ci deve essere ANCHE qualcosa di esoterico,
di occulto, senza peraltro arrivare a capire ed individuare _in cosa
consistano queste radici esoteriche del nazismo_.

Ecco, io ho la pretesa di avere individuato elementi per portare un po'
più avanti il discorso avviato da Galli ed anche quella di avere fatto
un percorso di ricerca indipendente da lui.

Quel che sto notando, comunque, è che il libro di Galli è frutto di
ricerche piuttosto approfondite, che - insieme ad altre - mi possono
essere utili per documentare meglio tempi ed ambienti della storia
dell'esoterismo nazista.

bye,
GDC
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Giuseppe
2008-09-19 17:08:41 UTC
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Post by Giuseppe
Post by ADPUF
Post by Giuseppe
A me risulta che negli anni venti-trenta del XX secolo ci
fosse in Germania una vera e propria ATTESA MESSIANICA,
preparata non solo da astrologi, medium ed occultisti, ma
anche da poeti, filosofi ed intellettuali vari, che prevedeva
l'arrivo di un Salvatore, di un Soter, di uno Stark von Oben
(un Forte sceso dall'alto).
Se non erro riguardo all'esoterismo diffuso negli ambienti
nazisti ha scritto un libro il politologo Giorgio Galli, anni
fa.
Sì, G. Galli ha scritto "Hitler e il nazismo magico", la cui ultima
edizione è la BUR-Saggi del 2005.
Galli ha anche curato la pubblicazione di un album fotografico sul nazismo
edito nel 1994 dalla Rizzoli (altra ediz. 1998), dal titolo:

"Hitler e il nazismo, album del Terzo Reich"
Post by Giuseppe
Me lo sto leggendo proprio ora, ma da qual che ho visto finora Galli,
come tanti altri del resto, ha solo sentito dire o diciamo pure intuito
che sotto e dietro il nazismo ci deve essere ANCHE qualcosa di esoterico,
di occulto, senza peraltro arrivare a capire ed individuare _in cosa
consistano queste radici esoteriche del nazismo_.
Ecco, io ho la pretesa di avere individuato elementi per portare un po'
più avanti il discorso avviato da Galli ed anche quella di avere fatto
un percorso di ricerca indipendente da lui.
saluti,
Giuseppe De Cesaris
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dido
2008-09-06 20:44:17 UTC
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Giuseppe ha scritto:
...zip...
Post by Giuseppe
Era dal tempo in cui sorse il culto del Sacro Cuore di Gesù, che poi è
lo stesso di quando Newton stava mettendo a punto i Philosophiae Naturalis
Principia Mathematica, era dal 1682-1683 (quindi da 258 anni) che un tale
tipo di congiunzione GS non si produceva.
...zip
Post by Giuseppe
cordiali saluti a tutti,
GDC
Potresti, per cortesia, chiarire meglio la genesi dei Principia in
relazione alle date?

Grazie.
Saluti, Dido.
Giuseppe
2008-09-07 22:50:17 UTC
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....zip...
Post by Giuseppe
Era dal tempo in cui sorse il culto del Sacro Cuore di Gesù, che poi è
lo stesso di quando Newton stava mettendo a punto i Philosophiae
Naturalis Principia Mathematica, era dal 1682-1683 (quindi da 258 anni)
che un tale tipo di congiunzione GS non si produceva.
....zip
Post by Giuseppe
cordiali saluti a tutti,
GDC
Potresti, per cortesia, chiarire meglio la genesi dei Principia in
relazione alle date?
Nel 1684 E. Halley, astronomo e membro della Royal Society, chiese a
Newton - che godeva reputazione di grande matematico - se poteva dimo-
strare rigorosamente quel che sostenevano Wren e Hooke, cioè che per
spiegare i moti planetari intorno al Sole si dovesse ipotizzare una
forza attrattiva di intensità inversamente proporzionale al quadrato
della distanza dal Sole.

Newton replicò di avere già ottenuto la dimostrazione, che inviò ad
Halley nel novembre dello stesso 1684, sotto forma di un breve trattato
dal titolo 'De motu corporum'. I Principia originano dalla revisione e
messa a punto di quest'opera nei tre anni successivi.
Grazie.
Prego!
Saluti, Dido.
cordialità
GDC
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