Mancava da 139 anni la G-S tripla ...

[Giuseppe]

.. quando arrivò nel 7 ac nella costellazione dei Pesci.

La precedente congiunzione Giove-Saturno tripla (quelle che durano
8-9 mesi e che io ho chiamato 'gravidanza celeste') era avvenuta infatti
a cavallo degli anni 146-145 ac
===>>> http://giuseppedecesaris.blogspot.com

cioè, guardacaso, proprio all'epoca dello scisma di Qumran in seno alla
classe sacerdotale ebraica.

saluti ed auguri a tutti,
Giuseppe

[Giuseppe]

... quando arrivò nel 7 ac nella costellazione dei Pesci.

Addenda:
Ovviamente se Giove e Saturno visibili di notte erano nei Pesci, il
Sole era in quei mesi dalla parte opposta rispetto alla Terra, infatti
_il Sole era nella Vergine_.
Pesci e Vergine sono infatti due costellazioni zodiacali opposte, cioè
a 180° una dall'altra.

La precedente congiunzione Giove-Saturno tripla (quelle che durano
8-9 mesi e che io ho chiamato 'gravidanza celeste') era avvenuta infatti
===>>> http://giuseppedecesaris.blogspot.com
cioè, guardacaso, proprio all'epoca dello scisma di Qumran in seno alla
classe sacerdotale ebraica.

di nuovo saluti ed auguri a tutti,
Giuseppe

[Arduino]

"Giuseppe" ha scritto nel messaggio news:kb5fdr$rfl$***@news.newsland.it...

.. quando arrivò nel 7 ac nella costellazione dei Pesci.


Ci sono state successive triplici nei pesci?
Quando ci sarà la prossima triplice in questa costellazione?

[Giuseppe]

... quando arrivò nel 7 ac nella costellazione dei Pesci.
Ci sono state successive triplici nei pesci?

Proprio triple no, perchè la Terra non è più capitata entro +/- 29°
dall'asse dell'allineamento G-S eliocentrico nel momento in cui questo
si verifica. Ve ne sono state però due doppie di G-S nei Pesci, una
nell'anno 848 ed una nel 1583.

Quando ci sarà la prossima triplice in questa costellazione?

Idem, come sopra. Bisognerà aspettare fino al 2437 e 2556 per averne
due doppie nella costellazione dei Pesci.

Insomma quella del 7 ac era una G-S più unica che rara nei Pesci.

bye bye,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com

[Arduino]

Post by Giuseppe
Proprio triple no, perchè la Terra non è più capitata entro +/- 29°
dall'asse dell'allineamento G-S eliocentrico nel momento in cui questo
si verifica. Ve ne sono state però due doppie di G-S nei Pesci, una
nell'anno 848 ed una nel 1583.
Bisognerà aspettare fino al 2437 e 2556 per averne
due doppie nella costellazione dei Pesci.

Pertanto, le condizioni astronomiche affinché secondo gli ebrei dovrebbe
aversi l'apparizione del Messia, non si sono più verificate
e, da quel che intuisco, non si verificheranno per millenni.
Ho detto giusto?

[Giuseppe]

Post by Arduino

Post by Giuseppe
Proprio triple no, perchè la Terra non è più capitata entro +/- 29°
dall'asse dell'allineamento G-S eliocentrico nel momento in cui questo
si verifica. Ve ne sono state però due doppie di G-S nei Pesci, una
nell'anno 848 ed una nel 1583.
Bisognerà aspettare fino al 2437 e 2556 per averne
due doppie nella costellazione dei Pesci.

Pertanto, le condizioni astronomiche affinché secondo gli ebrei dovrebbe
aversi l'apparizione del Messia, non si sono più verificate

Non è che queste condizioni siano chiaramente specificate da qualche
parte della Bibbia. Si devono ricostruire incrociando dati astronomici
e dati scritturistici, espressi per altro in modo criptico nei vari libri.

In quel che ti ho risposto nel post precedente c'è cmq unaa.. incomple-
tezza, perchè se è vero che DOPO il 7 ac non si sono più avute cong. G-S
triple nei Pesci, E' ANCHE vero che in quella costellazione ve ne fu una
PRIMA di quella data e cioè nel 980 ac. E' proprio dall'associazione di
questa con il nome di David che derivava a parer mio nei ultimi secoli aC
l'attesa di un Messia che fosse 'davidico', cioè che comparisse (che
fosse unto, benedetto dal cielo) in occasione di una G-S tripla nei
Pesci cioè nelle stesse condizioni astrali che si erano avute all'epoca
del _mitico_ re David.

Post by Arduino
e, da quel che intuisco, non si verificheranno per millenni.
Ho detto giusto?

La risposta non è semplice. Per alcuni degli antichi ebrei (quelli che
se n'erano andati da Gerusalemme verso il 150 ac, verso il Mar Morto,
cioè gli esseni, precursori dei cristiani) quella del 7 ac nei Pesci
fu proprio la 'gravidanza celeste' che vide la nascita di un messia, di
un unto, Gesù di Nazareth.

Quelli che erano rimasti a Gerusalemme e al Tempio avevano come teo-fania
la congiunzione G-S semplice, quella di tipo dionisiaco per dirla alla
nietzschiana, e non ricordavano più che nella bibbia si parlava della
nascita di un 'figlio divino'. Non è chiaro questi a che ti di condizio-
ni astrali associavano la nascita di un Messia, forse più alle azioni
concrete politiche e militari di qualcuno tipo Bar Kochba che ad uno
tipo Gesù.

ciao ciao,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com

[Arduino]

Post by Giuseppe
Non è che queste condizioni siano chiaramente specificate da qualche
parte della Bibbia. Si devono ricostruire incrociando dati astronomici
e dati scritturistici, espressi per altro in modo criptico nei vari libri.

Giusto.
Diciamo che se Gesù fosse apparso dieci anni prima o dopo. Questo non
sarebbe stato un ostacolo insormontabile,
che nessuno avrebbe potuto impugnare la Bibbia e dire: Costui è un falso
Messia, non è nato ...
Però diciamo che essendo nato nel Dicembre del 7 aC. è stato, diciamo,
avvantaggiato.

Post by Giuseppe
In quel che ti ho risposto nel post precedente c'è cmq unaa.. incomple-
tezza, perchè se è vero che DOPO il 7 ac non si sono più avute cong. G-S
triple nei Pesci, E' ANCHE vero che in quella costellazione ve ne fu una
PRIMA di quella data e cioè nel 980 ac.

Potresti descriverla un po'?

Post by Giuseppe
E' proprio dall'associazione di
questa con il nome di David che derivava a parer mio nei ultimi secoli aC
l'attesa di un Messia che fosse 'davidico', cioè che comparisse (che
fosse unto, benedetto dal cielo) in occasione di una G-S tripla nei
Pesci cioè nelle stesse condizioni astrali che si erano avute all'epoca
del _mitico_ re David.
e, da quel che intuisco, non si verificheranno per millenni.
Ho detto giusto?
La risposta non è semplice. Per alcuni degli antichi ebrei (quelli che
se n'erano andati da Gerusalemme verso il 150 ac, verso il Mar Morto,
cioè gli esseni, precursori dei cristiani) quella del 7 ac nei Pesci
fu proprio la 'gravidanza celeste' che vide la nascita di un messia, di
un unto, Gesù di Nazareth.

(Più che precursori, vedo negli esseni degli "ispiratori" dei cristiani. Ma
non di Gesù, che non è affatto un asceta di tipo essenico

Post by Giuseppe
Quelli che erano rimasti a Gerusalemme e al Tempio avevano come teo-fania
la congiunzione G-S semplice, quella di tipo dionisiaco per dirla alla
nietzschiana, e non ricordavano più che nella bibbia si parlava della
nascita di un 'figlio divino'. Non è chiaro questi a che ti di condizio-
ni astrali associavano la nascita di un Messia, forse più alle azioni
concrete politiche e militari di qualcuno tipo Bar Kochba che ad uno
tipo Gesù.

Sono pienamente d'accordo: non è che in Israele la totalità fosse convinta
che per forza assieme alla triplice dovesse nascere il Messia
(Fra l'altro, se così fosse stato, non essendoci altri nati nello stesso
anno che rivendicassero il titolo, sarebbero stati costretti a considerare
Gesù il Messia)
Però, ciò che ritengo importante, è che qualcuno lo pensasse. Magari,
facciamo un Ipotesi: Zaccaria. Facendo un altra ipotesi, questi potrebbe
aver detto a Giuseppe: Non stare a rimuginare su come la tua fidanzata sia
incinta ... Sei di discendenza davidica, c'è la triplice congiunzione: Corri
a Betlemme a far nascere il figlio.

[Giuseppe]

Post by Arduino

Post by Giuseppe
Non è che queste condizioni siano chiaramente specificate da qualche
parte della Bibbia. Si devono ricostruire incrociando dati astronomici
e dati scritturistici, espressi per altro in modo criptico nei vari libri.

Giusto.
Diciamo che se Gesù fosse apparso dieci anni prima o dopo. Questo non
sarebbe stato un ostacolo insormontabile [...]
Però diciamo che essendo nato nel Dicembre del 7 aC. è stato, diciamo,
avvantaggiato.

Sii.. chi credeva che la _teo-fania giusta_ fosse quella della cong. G-S
multipla, vista come gravidanza celeste, fu più pronto a vederlo come
un figlio divino, unto direttamente dal cielo. E lui stesso, probabil-
mente fu più di altri predisposto a sentirsi tale.

Post by Arduino

Post by Giuseppe
In quel che ti ho risposto nel post precedente c'è cmq unaa.. incomple-
tezza, perchè se è vero che DOPO il 7 ac non si sono più avute cong. G-S
triple nei Pesci, E' ANCHE vero che in quella costellazione ve ne fu una
PRIMA di quella data e cioè nel 980 ac.

Potresti descriverla un po'?

Si verificò nella costellazione dei Pesci appunto nel 980 ac, ad una
longitudine del II allineamento (quello mediano) di 320° 28'. I tre
allineamenti Saturno-Giove-Terra si ebbero il 4 maggio, 26 settembre e
3 novembre
con una distanza angolare residua (cioè minima) tra i due pianeti
rispettivamente di 42' 25", 38' 19" e 42' 01".

Post by Arduino

Post by Giuseppe
E' proprio dall'associazione di
questa con il nome di David che derivava a parer mio nei ultimi secoli
aC l'attesa di un Messia che fosse 'davidico', cioè che comparisse (che
fosse unto, benedetto dal cielo) in occasione di una G-S tripla nei
Pesci cioè nelle stesse condizioni astrali che si erano avute all'epoca
del _mitico_ re David.
e, da quel che intuisco, non si verificheranno per millenni.
Ho detto giusto?
La risposta non è semplice. Per alcuni degli antichi ebrei (quelli che
se n'erano andati da Gerusalemme verso il 150 ac, verso il Mar Morto,
cioè gli esseni, precursori dei cristiani) quella del 7 ac nei Pesci
fu proprio la 'gravidanza celeste' che vide la nascita di un messia, di
un unto, Gesù di Nazareth.

(Più che precursori, vedo negli esseni degli "ispiratori" dei cristiani.

Sii.. possiamo dire anche così. Importante cmq è tener presente che i
motivi del loro scisma da Gerusalemme (ca. 150 aC) erano di natura astro-
Nomica.

Post by Arduino
Ma non di Gesù, che non è affatto un asceta di tipo essenico

Post by Giuseppe
Quelli che erano rimasti a Gerusalemme e al Tempio avevano come teo-fania
la congiunzione G-S semplice, quella di tipo dionisiaco per dirla alla
nietzsche, e non ricordavano più che nella bibbia si parlava della
nascita di un 'figlio divino'. Non è chiaro questi a che ti di condizio-
ni astrali associavano la nascita di un Messia, forse più alle azioni
concrete politiche e militari di qualcuno tipo Bar Kochba che ad uno
tipo Gesù.

Sono pienamente d'accordo: non è che in Israele la totalità fosse
convinta che per forza assieme alla triplice dovesse nascere il Messia
(Fra l'altro, se così fosse stato, non essendoci altri nati nello stesso
anno che rivendicassero il titolo, sarebbero stati costretti a consi-
derare Gesù il Messia)

Chi era geocentrista, la congiunzione G-S tripla con i pianeti che
'tornano' la vedeva come l'ira di Dio.

Post by Arduino
Però, ciò che ritengo importante, è che qualcuno lo pensasse. Magari,
facciamo un Ipotesi: Zaccaria. Facendo un altra ipotesi, questi potrebbe
aver detto a Giuseppe: Non stare a rimuginare su come la tua fidanzata
sia incinta ... Sei di discendenza davidica, c'è la triplice
congiunzione: Corri a Betlemme a far nascere il figlio.

In questa storia quel che c'era di 'davidico' secondo me NON era
l'ascendenza di Giuseppe ma - come detto - proprio la congiunzione G-S
tripla nei Pesci.

ciao ciao,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com

[Arduino]

Post by Giuseppe
In questa storia quel che c'era di 'davidico' secondo me NON era
l'ascendenza di Giuseppe ma - come detto - proprio la congiunzione G-S
tripla nei Pesci.

Mi concentrerei su questo punto.
Per essere più chiaro sposto il tutto ai giorni nostri: Ipotizziamo che
all'epoca di Vittorio Emanuele II si fosse verificata una tripla nei pesci,
che questo si debba verificare di nuovo quest'anno, e che alcuni lo
interpretino come un segno che debba ritornare la monarchia (al proposito,
al tempo degli ebrei, sapevano prevedere la tripla, oppure se ne accorgevano
al secondo "sorpasso"?)
Ebbene, io concepisco un figlio sperando nasca il giorno giusto, mi va bene
(se poi la cosa avveniva duemila anni fa, avrei potuto anche avere una
maggiore tolleranza) Lo educo all'idea che sarà re, ed al momento opportuno
....
Cosa c'è che non va? Che non si tratta di un unicum, come lui ce ne sono
alcune migliaia. Lo stesso valeva all'epoca, gli ebrei erano molto più
pochi, ma nascevano moltissimi più figli. Ed indipendentemente dal numero,
non essendo un unicum non potrebbe rivendicare niente.
Cosa ci vorrebbe allora? Ci vorrebbe che, io, o almeno mia moglie, abbia un
minimo di sangue dei Savoia, magari per vie secondarie, ma un minimo ci
vuole.
Pertanto cosa può essere successo?
Evento astronomico, Giuseppe, magari istruito dal cugino della moglie,
Zaccaria, drizza le orecchie, Un ascendenza davidica ce l'ha; e sua moglie
(o fidanzata) è proprio incinta. Fa in modo che il figlio nasca a Betlemme,
dove è indicato dalla Bibbia (non a causa del censimento, anzi, avrebbe
dovuto registrarsi dove abitava. I censimenti erano fatti a fini fiscali, se
le persone fossero andate a registrarsi al paese d'origine, sarebbe successo
che un paese che avesse subito una forte emigrazione sarebbe stato
tartassato dalle tasse - all'epoca tassavano la comunità - mentre avrebbe
pagato pochissimo il paese che li avesse ricevuti.)
Però poteva essere pericoloso, qualcuno avrebbe potuto domandarsi come mai
quel tale ... Allora va in un casolare sperduto, una stalla. Però fa in modo
di avere dei testimoni, gli "angeli" chiamano i pastori, poi arrivano
addirittura i magi. Una volta "documentato" che il figlio è nato li, cambia
aria. Poi ...
(Se scriverò un libro sull'argomento, ti citerò:-)

[Giuseppe]

Post by Arduino

Post by Giuseppe
In questa storia quel che c'era di 'davidico' secondo me NON era
l'ascendenza di Giuseppe ma - come detto - proprio la congiunzione G-S
tripla nei Pesci.

Mi concentrerei su questo punto.
Per essere più chiaro sposto il tutto ai giorni nostri: Ipotizziamo che
all'epoca di Vittorio Emanuele II si fosse verificata una tripla nei
pesci, che questo si debba verificare di nuovo quest'anno, e che alcuni
lo interpretino come un segno che debba ritornare la monarchia (al
proposito, al tempo degli ebrei, sapevano prevedere la tripla, oppure se
ne accorgevano al secondo "sorpasso"?)

Credo che la G-S tripla nei Pesci del 7 ac sia stata la prima ad essere
stata prevista con successo lì in Palestina, precisamente dagli esseni.

Post by Arduino
Ebbene, io concepisco un figlio sperando nasca il giorno giusto, mi va bene

Post by Giuseppe
....

Cosa c'è che non va? Che non si tratta di un unicum, come lui ce ne sono
alcune migliaia. ...
Cosa ci vorrebbe allora? Ci vorrebbe che, io, o almeno mia moglie,
abbia un minimo di sangue dei Savoia, magari per vie secondarie, ma un
minimo ci vuole.
Pertanto cosa può essere successo?
Evento astronomico, Giuseppe, magari istruito dal cugino della moglie,
Zaccaria, drizza le orecchie, Un ascendenza davidica ce l'ha; e sua
moglie (o fidanzata) è proprio incinta. Fa in modo che il figlio nasca
a Betlemme, dove è indicato dalla Bibbia

Ricordo male o Betlemme etimologicamente in ebraico antico significa
'casa del padre'?

Post by Arduino
(non a causa del censimento, anzi, avrebbe
... ...
(Se scriverò un libro sull'argomento, ti citerò:-)

Ecco, grazie! In questo libro però non ti dimenticare di citare l'osserva-
torio astronomico di Sippar, presso Babilonia, che doveva conservare
un archivio molto fornito di osservazioni fatte già molti secoli prima
che da quelle parti venissero portati in esilio gli ebrei (ca. 587 ac).

Tanto ben fornito l'archivio di quell'osservatorio che hanno ritrovato
addirittura le tavolette con annotazioni in cuneiforme di quella del 7 ac
di congiunzione G-S, ora al British Museum di Londra.

ciao ciao,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.com

[Arduino]

Post by Giuseppe
Credo che la G-S tripla nei Pesci del 7 ac sia stata la prima ad essere
stata prevista con successo lì in Palestina, precisamente dagli esseni.

Palestina? Non esisteva, hanno inventato il nome i romani nel 135:-)
Ma riguardo agli Esseni, il dato è sicuro? od è una tua deduzione?

Post by Giuseppe
Ricordo male o Betlemme etimologicamente in ebraico antico significa
'casa del padre'?

Non lo so. Potrebbe darsi. Però ciò che più conta è che le profezie avevano
predetto nascesse la.

Post by Giuseppe
Ecco, grazie! In questo libro però non ti dimenticare di citare l'osserva-
torio astronomico di Sippar, presso Babilonia, che doveva conservare
un archivio molto fornito di osservazioni fatte già molti secoli prima
che da quelle parti venissero portati in esilio gli ebrei (ca. 587 ac).
Tanto ben fornito l'archivio di quell'osservatorio che hanno ritrovato
addirittura le tavolette con annotazioni in cuneiforme di quella del 7 ac
di congiunzione G-S, ora al British Museum di Londra.

Molto interessante.